Toukokuu 2006

Havainto

10.05.2006 07:55

Tavaraliikenteen aikataulut 15.5 alkaen löydettävissä tämän palvelun kautta: //jpl.dy.fi/tavara/

Lähettäjä: Juhani Pirttilahti

Kommentit

10.05.2006 09:07 CoCoNut E r i n o m a i s t a .
10.05.2006 09:49 Ville Vehmaa Miten tuolla on niin outoja liikennepaikkojen lyhennöksiä? Ei löydy kaikkia vaunut.orgin hausta.
10.05.2006 09:55 jpl Osa on niitä uusia lyhenteitä. Tuolta löytyy listat. //www.rhk.fi/tutkimus/F-sarja.html
10.05.2006 11:34 pjh Aivan kertakaikkisen loistavaa, kiitos! Toivottavasti nämä saavat pysyä näkyvillä.
10.05.2006 11:53 joht. Nyman Tämä on loistavaa, hienoa Juhani! Varaudu kuitenkin siihen, että joku paavo VR:ltä soittaa sulle ja pyytää poistamaan näinkin salaiset tiedot kaikkialta internetistä. Eikös Putinin sananvapauden evankelistat pakottaneet sulkemaan Tshetsenia-saitin Ruotsissa nyt pari päivää sitten?
10.05.2006 12:26 JE Kiitän.
10.05.2006 12:36 jpl Harkitaan nyt hetki. Täällä on kuuma.
10.05.2006 13:36 jpl Tuli mieleen, että tarvii varmaan joku lupakin olla ensin...
10.05.2006 15:23 Move off Joko VR:n keskustiedustelupalvelun kaverit ehtivät Juhanin ovelle? Se porukka ei aikaile... Eikös tiedon pitänyt olla peräisin julkisista lähteistä? Tietääkseni vain VAK-junien reitit ja aikataulut on julistettu salaisiksi.
10.05.2006 15:38 jpl Pitää ensin saada tietää, onko se julkisena saatu tieto sittenkään julkista...
10.05.2006 15:49 pjh Grr. Enkä ehtinyt kopioida talteen!
10.05.2006 15:52 Eero Heinonen Johan on hiivatti. Aikataulut (lukuunottamatta VAK-junia) ovat julkisia asiakirjoja, ja ne pitäisi saada pyytämällä RHK:sta. On siinä joku joskus onnistunutkin, mutta silti sai ilmeisesti vääntää kättä.
10.05.2006 16:29 JE Tuo olikin liian hyvää ollakseen totta. Nyt kai täytyy sitten kirjelmöidä RHK:lle ja pumpata niitä aikatauluja sieltä käsin.
10.05.2006 16:59 ATomi Kannattaa lähestyä RHK:ta. Asiasta on hyvä saada ennakkotapaus. Salaukset ovat liikennöitsijän asettamia.
10.05.2006 17:27 joht. Nyman On hyvin lähellä, että VR hipoo naurettavuuden maailmanennätystä tällä touhulla. Tai en tiedä sitten, että onko mulla aukko sivityksessä vai kuvittelenko vain omiani, mutta mielessä kävi sellainen asia, että onko tämän maan rajojen sisäpuolella yhtään sellaista tahoa, joka voisi jotenkin erityisesti käyttää vakituisten tavarajunien aikatauluja heikentääkseen edes jollain tavalla VR:n kilpailukykyä? Eihän vakkareissa puututa edes sivulauseen sivulauseessa vakinaisissa tavarajunissa kuljetettaviin tuotteisiin tai niiden kuljetuskustannuksiin. Mikäli VR tarvitsee hyvää sensuuria, kannattaisi ensin soittaa Kiinaan ja pyytää yhdistämään puhelu Google Kiina Osakeyhtiöön ja kysyä noin vaikka alkajaisiksi, että mites siellä hurisee. Tämäkommentti=On hyvin lähellä, että VR hipoo naurettavuuden maailmanennätystä tällä touhulla. Tai en tiedä sitten, että onko mulla aukko sivityksessä vai kuvittelenko vain omiani, mutta mielessä kävi sellainen asia, että onko tämän maan rajojen sisäpuolella yhtään sellaista tahoa, joka voisi jotenkin erityisesti käyttää vakituisten tavarajunien aikatauluja heikentääkseen edes jollain tavalla VR:n kilpailukykyä? Eihän vakkareissa puututa edes sivulauseen sivulauseessa vakinaisissa tavarajunissa kuljetettaviin tuotteisiin tai niiden kuljetuskustannuksiin. Mikäli VR tarvitsee hyvää sensuuria, kannattaisi ensin soittaa Kiinaan ja pyytää yhdistämään puhelu Google Kiina Osakeyhtiöön ja kysyä noin vaikka alkajaisiksi, että mites siellä hurisee. Tämän jälkeen saatuja tietoja kannattaisi soveltaa koto-Suomessa. Jossain vaiheessa tietysti voisi jättää yhden illan myös itsetutkiskelulle ja funtsia että hei, onko meillä VR:llä kaikki hienosti vai todella hienosti, vai pitäisikö jotain ehkä sittenkin muuttaa?
10.05.2006 19:16 Anttila Ja voisiko tuon ruikutuksen taas lopettaa. Eikö tuossa Pirttilahden komenteissa käy jo selväksi, että hän on itse asettanut itselleen sensuurin. Missään vaiheessa mikään VR ei ole käskenyt poistamaan, piste!
10.05.2006 20:44 joht. Nyman Tässä on nyt kyse loppupeleissä täysin muusta, tai oikeastaan laajemmasta asiasta, kuin yksittäisistä vakinaisten tavarajunien aikatauluista. Antti: eikö VR-lasit häikäise auringonpaisteella? Niin, ja korostettakoon taas kerran sitä, että en ole liikkeellä provosoidakseni ketään tai mitään, vaikka se jostain mouronautista saattaa joskus siltä tuntuakin.
11.05.2006 02:31 jpl Juuri näin. Ei tässä VR:ltä ole vielä mitään ehtinyt tulla (ja hyvä niin). Sitävastoin _harrastajilta_ on tullut negatiivista palautetta. Sen takia vaan varmistan asiaa RHK:lta, miten julkisesti tietoja saa levittää. Linkin takaa ei myöskään levitelty VR:n dokumenttia vaan siellä oli itse rakennettu lista junista muutamine suurimpien asemien ohitusaikojen kera RHK:sta peräisin olevan tiedon pohjalta. Omatekoinen korvike siis VR:n ennen jakamalle dokumentille.
11.05.2006 11:04 HT Minkä takia muuten moinen \"harkintatauko\", jos kyseessä oli virallisia teitä julkiseksi annettua RHK:n julkista tietoa tavarajunien kulusta? Vai...
11.05.2006 11:11 pjh Nyt en kyllä ymmärrä lainkaan niitä harrastajia, jotka antoivat negatiivista palautetta! Onko kyse siitä, että he eivät katso hyvällä sellaisten tietojen julkistamista, joka heillä itsellään on jo ollut, koska nyt muillakin on paremmat mahdollisuudet päästä tarkkailemaan liikennettä? Minä ne millään jaksa uskoa, että datan julkaisu olisi millään tapaa laitonta - tai jos joku harrastaja täällä on sitä mieltä, että on, ryömiköön ulos kolostaan ja perustelkoon! Voisitko, Juhani, harkita sivujen salasanasuojausta ja salasanan jakoa jonkinlaista vaitiolositoumusta tms. vastaan halukkaille?
11.05.2006 11:34 jpl Nimeltämainitsemattomat epäilivät tietojen lähdettä, julkisuutta ja sen julkisuuden vaikutuksia. Ja on tuota salasanoilla leikkimistä kokeiltu ihan riittävästi. Salasana päätyi viimeksi lopulta VR:n ylemmän toimihenkilön tietoon. Sujuvasti tuntuu tiedot kulkevan harrastajien ja yhtiön välillä kumpaankin suuntaan. Asia selkenisi kummasti, jos RHK saataisiin julkaisemaan tiedot puolueettomasti.
11.05.2006 11:38 jpl Enkä syytä tästä nyt ketään harrastajaa.
11.05.2006 12:02 jpl Ja täydennän vielä, että julkaisulla tarkoitan tietojen jakoa rhk:n sivuilla. Grafiikat ja junien kulkupäivät saa tällä hetkellä RHK:n arkistosta A3-koossa paperilla.
11.05.2006 12:08 pjh En tarkoittanut salasanasuojausta siksi, että sivut pysyisivät salassa VR:lta, vaan siksi, että salasanasuojatut sivut ovat lähtökohtaisesti tarkoitetut vain määritellyn suppean joukon käyttöön eikä niitä voida pitää julkisina. Saapahan nähdä tapahtuuko tämän tolkuttoman piilotteluprosessin kanssa muutoksia kun tavaraliikenteen kilpailu alkaa ja RHK:n tehtävät siirtyvät Rautatievirastolle.
11.05.2006 17:27 Pekka7 Hyvinhän nuo sivut näyttävät nyt toimivan. Todella hieno ja käyttäjäystävällinen aikaansaannos Juhani, toivottavasti jaksat ylläpitää jatkossakin. Jotakin tällaista palvelua on jo varmasti pitkään odoteltu. Ja kun muutaman vuoden antaa kulua, niin sitten varmasti nauretaan porukalla sille että joskus kyseenalaistettiin tämänkaltainen tiedonjako.
11.05.2006 17:31 Pekka7 Oliskos muuten hyvä idea yhdistää tuohon palveluun ominaisuus, että käyttäjät voivat kunkin havaitsemansa junan kohdalle ilmoittaa millä veturiyhdistelmällä se on vedetty? Tällöin saisi havaintotilastoihin pohjautuen jonkinlaista vihjettä vetokalustosta.
11.05.2006 19:01 Juhana K Todella hyvä toteutus! Hatun nosto ja huraa.
11.05.2006 21:13 tks Hatun nosto ja niin paljon kiitoksia että ei mahdu edes näytölle.
11.05.2006 21:58 JE Aivan loistavaa. Kiitän jälleen. Kannatan Pekka7 ehdotusta, koska tosiasiallinen vetovoima on joka tapauksessa paljon kiinnostavampi kuin se, mitä VR muodollisesti junassa aikoo käyttää.
11.05.2006 22:21 Nikolas Jos haluatte veturitietoja kerätä, niin miksette käytä Juliaa?
12.05.2006 00:07 Ari P Paljon kiitoksia näistä aikatauluista minunkin puolestani! Tällaista on todella kaivattu. Ehkä nyt alkaa meikäläisenkin tavarajunakuvien määrä suhteessa henkilöjunakuviin lisääntyä.
12.05.2006 00:26 Jape Ruotsalainen Upea juttu tuo aikalistaus. Ihan uteliaisuuttani kysyn, että miksi veturitietoja ei saa julkaista? Mutta hieno juttu, kiitos Juhani!
12.05.2006 02:11 joht. Nyman Tämon loistavaa, kiitos Juhani! FSB (Finnisch Schutzstaffel Bolitsei aus VR) voi joku kaunis päivä hypätä tämän asian kimppuun, mutta mikäli näin tulee käymään, minä pidän ihan itse henkilökohtaisesti siitä huolen että homma ei jää yksittäisen sivuston sulkemiseen: julkinen tieto on julkista ja se on faktaa. Jokainen vähääkään alaa seuraava tietää sen, että RHK:n ja VR:n työnjako ei edelleenkään ole täysin selvää.
12.05.2006 08:47 Pekka7 Nikolas: Mikä on Julia?
12.05.2006 09:46 jpl Veturitiedot on VR päättänyt itse jättää omaksi tiedokseen. Kunnioitetaan sitä päätöstä.
12.05.2006 10:30 Jape Ruotsalainen Ilman muuta kunnioitetaan. :)
12.05.2006 12:09 OV Isot kiitokset tästä palvelusta myös minun puolestani. Aktiivisuus ja vaivannäkö kannattaa aina.
12.05.2006 12:14 joht. Nyman Juhani: mikäli lähde on peräisin RHK:n julkisista lähteistä, homma on ok. Mutta mikäli lähteenä on mikä tahansa muu organisaatio kuin RHK, kehottaisin nyt ainakin toistaiseksi poistamaan vakkareiden taulut webistä. Lisäksi tietysti haluan tuoda semmosen kysymyksen ilmi, että miten näin yksinkertaisesta asiasta saadaan jälleen kerran tällainen soppa aikaiseksi? Julkinen on julkista, muut tiedot eivät.
12.05.2006 12:48 joht. Nyman Jatkan vielä ja suoristan tätä mun 10 metrin rautalankakelaa: yritysmaailmasta tuttuja juttuja ovat muun muassa tilinpäätöstietojen julkisuus, mutta se ei silti tarkoita sitä, että pankkitilien tilitiedot olisivat julkisia. Jos vielä on hankaluuksia erottaa kuutiota pallosta, niin siinä tapauksessa olen väärä kaveri jelppimään, sillä multa loppuu keinot kesken.
12.05.2006 12:50 HT nynny, totta puhut, ja tuossa se on tiivistettynä: Julkinen on julkista, muut tiedot eivät. Eikä siinä pitäisi olla mitään epäselvää.
12.05.2006 15:41 pjh Ei se kyllä noin mene. Salainen on salaista. Mitä ei tavalla tai toisella ole ei julkiseksi määritelty, on julkista tietoa. Tästä on aikoinaan taitettu peistä rajustikin erään kunnan julkisen ja ei-julkisen tiedon kanssa.
12.05.2006 17:19 Teemu Sirkiä Julia on tämä: //julia.dy.fi tervetuloa mukaan!
12.05.2006 17:56 TeeVee Salamyhkäistä touhua tämä joskus on :) Juhanille kiitos vaivannäöstä! Toivottavasti jatkoakin seuraa..
13.05.2006 11:40 joht. Nyman Miksi Nokian intran jokaisella sivulla lukee \"Company confidential\", vaikka itse yksittäisessä asiassa ei olisikaan mitään ihmeellistä tai salaista?
15.05.2006 00:52 rautatie No kun Nokialla on tyhmät amerikkalaiset lakimiehet.