Maaliskuu 2007

Havainto

21.03.2007 16:26

Eliitti-karhu (oletettavasti vorgilainen) puolusti urhoollisesti joukkoliikenneharrastetta teksiviestissään Uutislehti 100:ssa 21.03.07 ja kertoi kuvaavansa niin junia, busseja, metroja kuin raitiovaunujakin. Tämä oli vastine eilisen lehden tekstiviestiin, jossa aliarvoitiin bussien bongaamista.

Lähettäjä: Jarkko Korhonen

Kommentit

21.03.2007 19:34 Otto Siren Täytynee käydä hakemassa lehti...
21.03.2007 20:52 eliitti-karhu juu taitaa tuo eliitti-karhu olla vorgilainen.. (muistaakseni ainaskin...) =) Pitäähän sitä hieman harrastetta puolustaa, vaikka esim. Helsingin rautatieaseman järjestysmiehet ovatkin puuttumassa junien kuvaamiseen...
21.03.2007 20:58 keppis- Nyt on pakko kysyä että MIKSI?
21.03.2007 21:03 Sejase Hyvähän se on jos ne sedät siellä puuttuvat raiteilla tanssimiseen ym. mutta miksi ihmeessä junien kuvaamista pitäisi rajoittaa?
21.03.2007 21:06 eliitti-karhu jaa-a.. tänään olin helsingissä kuvaamassa laiturin päässä ja pian paikalle ilmestyi kaksi ronskin kokoista miestä järjestysmiehen asuissa.. Kehottivat poistumaan laiturilta, sillä joku VETURINKULJETTAJA (vissii likinäköinen) oli tehnyt ilmoituksen, että likellä rataa "pomppii päättömästi" joku nuorempi henkilö. Kuljettaja ei lienee huomannut katsoa, että seisoin keskellä laituria ja selvästi otin kuvia... (jos kuvitteli minun tekevän jotain muuta, piti olla erittäin vilkas mielikuvitus)... lisäksi viereisellä laiturilla oleili myös joku mieshenkilö kuvaamassa junia, mutta hänelle ei sanottu sanaakaan.. Lisäksi kun pojat saattelivat mut pois laiturilta, oli vastassa vielä kolmas kaveri (varmaan siltä varalta, että heittäydyn oikeen k**ipääksi...)
21.03.2007 21:08 eliitti-karhu ja en todellakaan pomppinut. ihan hillitysti seisoskelin laiturilla ja odotin, että IC-kalusto lähtee varikolle (tätä tulin kuvaamaan) ... mut ota siitä sit selvää..
22.03.2007 08:13 Teppo Niemi VR OYn kuljettajat taitavat tulla allergisiksi harrastajien kuvaukselle, siitä on havaintoja jo Veturimiesten Liiton julkaisemassa Veturimieslehden sivuilta YLE TV1 MOT-ohjelman jälkeen. Ja "allergia" varmaankin lisääntyy puolin ja toisin etenkin jos saamani tiedot Rautatieviraston sivuille tulevasta "ilmiantosivustosta" pitävät paikkaansa.
22.03.2007 08:34 Otto Siren Ikävää jos tulevat allegiseksi. On niitä kuitenkin semmoisiakin kuskeja, joita kuvaaminen ei haittaa olennkaan ja suhtautuvat harrastajiin myönteisesti.
22.03.2007 08:38 Esa Leskinen Mistä ihmeen kuvausallergiasta ja ilmiantosivustosta on kyse?
22.03.2007 10:53 Janne Ridanpää Tietääkseni "päättömästi pomppiminen" on laitureilla ihan sallittua niin kauan, kunhan vaan ei mene raiteille.
22.03.2007 12:33 jpl Mutta miten mahdollista juna-allergiaa lievittää kuvaajan hätistely pois paikalta?
22.03.2007 13:24 Iso Vaalee Tulostakaa mukaan eduskunnan apulaisoikeusasiamiehen asiasta tekemä ennakkopäätös ja näyttäkää sitä vartijoille. //users.tkk.fi/~mlinjaah/kuvaamislupa.pdf
22.03.2007 14:39 Otto Siren Luulempa, että vartijat eivät edes jaksa lukea koko tekstiä, vaan antavat jatkaa kuvaamista...
22.03.2007 15:09 Teppo Niemi Itse ottaisin vartioiden nimet ylös ja tekisin valituksen heidän toimistan, mikäli tapahtuma on sattunut RHK:n maalla RHK:n että Rautatieviraston kirjaamoihin. Tämä oikeuskanslerin kanta asiaan olisi hyvä liite siihen. Selvitetään sitten asiat juurta jaksaen....
22.03.2007 16:26 rutinof Apulaisoikeusasiamies Petri Jääskeläinen kirjoittaa: "Rautatieasemien osalta yksityisen toiminnan harjoittajan VR Oy:n tai VR-Yhtymä Oy:n menettelyn arviointi ei kuulu toimivaltaani." Eli ei toi kovin vakuuttava liite olisi...
22.03.2007 16:44 VR-76 Onneksi minä saan täällä Varkaudessa kuvailla kaikessa rauhassa kun on pusikoita joihin mennä piiloon ja ei muutenkaan ihmisiä läsnä. Minähän kuulun suorastaan enkeleiden joukkoon.
22.03.2007 17:54 Timo Salminen Onkohan niin, että ongelmat keskittyvät lähinnä Helsinkiin? Itse olen kuvannut Ri asemalla ihan avoimesti ja näkyvästi, eikä koskaan ole ollut mitään ongelmia. Muualla olen kuvannut sen verran vähemmän, etteivät havaintoni ehkä ole tilastollisesti edustavia.
22.03.2007 18:35 Jarkko Korhonen Onkohan joku alalla työskentelevä vetänyt palkokasvit nenään siitä MOT-ohjelmasta? Jos on, niin ei voi muuta sanoa kun on niitä tosikoita joka alalla. Saattaisin itse jopa hermostua jos kuvailisin laiturilla aiheuttamatta mitään haittaa liikenteelle saaden häädön. Varmasti palaisin asiaan. Onneksi mulla on matkakortti, niin voin aina olla laiturilla matkustajan roolissa. Selvää on, että meidän kuvaajien ei pidä missään nimessä mennä törttöilemään kiskoille tai laiturialueen ulkopuolelle. Ollaan siellä missä saa olla ettei anneta syitä häädöille ja hyvän harrastuksen maineen mustautumiselle.
22.03.2007 18:36 pjh Kannattaa lukea kokonaan se apulaisoikeusasiamiehen päätös. VR;n tai VR-yhtymän toiminnasta ei valitettukaan, vaan järjestysmiesten. Kyllä tuo kannanotto yksiselitteisesti toteaa, että yleisellä paikalla saa kuvata. Ei minulla kyllä koskaan ole ongelmia kuvaamisen kanssa ollut. Ehkä minulla on niin ruma parta, että vartijat juoksevat karkuun...
22.03.2007 19:22 Kimmo Säteri Suomessa ei ole kyllä yleensä ollut mitään ongelmia kuvata rautatiekalustoa. Veturinkuljettajat ovat joskus jopa ystävälliseet heiluttaneet kättään ja/tai tuutanneet pari kertaa torvea, kun olen radan varrella ollut kuvaamassa junia. Toivon, ettei Suomessa siirrytä samanlaiseen käytäntöön kuin esim. Espanjassa ja Puolassa. Noissa e.m. maissa tunsi itsensä joskus rikolliseksi, kun piti valokuvata rautatiekalustoa vartijoilta salaa.
22.03.2007 20:30 Otto Siren Eiköän se riitä, että on sellainen kamera, jonka muutkin huomaavat niin ainakin kuljettajat huomaavat (ja muutkin) ettei siinä olla radalle hyppimässä. Eriasia tietysti on jos kuljettaja ei pidä harrastajista.
22.03.2007 20:56 eliitti-karhu mä kysäsin RHK:lta asiaa ihan "mielenkiinnosta" että mitä ne on mieltä niiden mailla kuvaamisesta ja laiturialueella oleilusta.. :D saa nähdä millainen vastaus tulee... Missään ei nimittäin lue, ettei asemalaiturilla saisi seistä... (vartijahan sanoi, ettei sinne saa mennä..)
22.03.2007 21:07 eliitti-karhu Tunustaako kukaan olleen eilen 21.3. noin kello 16:20 Helsingin rautatieaseman laiturilla kuvaamassa Eil-junia ja pendoja? Tarkoitan erityisesti raiteiden 7 ja 8 laiturin päässä...
22.03.2007 21:46 Tapani Kunnas ... ja turvaliivi päälle. Tiedättehän, mistä Rautatieharrastaja -tekstillisiä turvaliivejä saa.
22.03.2007 21:47 Otto Siren Kyllä, ainakin minä ja minullahan onkin jo sellainen :)
22.03.2007 21:52 eliitti-karhu ai ai.. niimpä.. olis kätsy.. mul on vaa sellanen tavallinen.. :D:D olishan tuosta hyötyä jos joku tulee vinkuu.. :D ja se erottuu taatusti..
22.03.2007 22:44 Jarkko Korhonen En kyllä laita turvaliiviä päälle jos olen siellä kuvaamassa missä normimatkustajat menevät juniin. Eri asia on jos sattuu päivystämään linjan varressa penkalla, tietysti turvallisen etäisyyden päässä junasta. Itselläni on tosiaan vain myönteisiä kokemuksia junien kuvaamisesta. Siksi ikävät uutiset tyrmistyttävätkin paljon. Monesti veturista vislattu (oletan että tervehdykseksi kun heilautettu kättä perään).
22.03.2007 22:49 eliitti-karhu noh, en mäkää sitä kyl ihan asemalla pitäisi.. :) mutta kuten sanoit, linjan varrella se on erittäin näppärä..
22.03.2007 22:49 eliitti-karhu noh, en mäkää sitä kyl ihan asemalla pitäisi.. :) mutta kuten sanoit, linjan varrella se on erittäin näppärä..
22.03.2007 22:49 eliitti-karhu oho! ekaa kertaa kommentti tuplaantui..
22.03.2007 23:06 joht. Nyman Mun mielestä tuo mainittujen vartijoiden toiminta edustaa juuri sitä älykkyysosamäärää, jota vartijoilta maksimissaan vaaditaan, jotta he ylipäätään pääsevät vartijakurssille, saati että sen läpäisisivät: jos Eliitti-karhu olisi hengannut samassa paikassa samaan aikaan ilman kameraa, yksikään näistä universumin nokkelimmista vartijoista tuskin edes olisi hahmottanut liikettä laiturin pohjoispäässä, mutta auta armias jos sulla sattuu olemaan niinkin nykyaikainen keksintö kuin kamera mukana, josta vartijat ymmärtävät täsmälleen yhtä paljon kuin sanojen tavutuksista tai vaikkapa algebrasta, niin sitten poikaa (tai tässä tapauksessa poika on jo muuttunut heidän silmissään pokaksi) viedään ja nopeasti. Henkilökohtaisesti multa ei ole koskaan herunut liikoja sympatioita rivivartijoille ja tämän tapauksen jälkeen niitä heruu entistä vähemmän, jopa nollatoleranssiinkin saatan kallistua symppisbongojen suhteen.
22.03.2007 23:14 eliitti-karhu joo.. lisäksi se, ettei ne ymmärtänyt selkokieltä puheena: selitin mahdollisimman selkeästi, että seisoin n.90% keskellä laituria, jotta saan mahd. paljon junaa näkyviin kuvaan. lisänä se, ettei tulisi kuuloonkaan pomppia päättömästi likellä raiteita, sillä tavoitteena on myöhemmin opintojen jälkeen pelastaa henkiä ja auttaa ihmisiä, eikä hypätä suinpäin ensimmäisen vastaantulevan junan alle.. Myös Veturinkuljettajat voisivat katsoa tarkemmin, ettei tarvitsisi vaivata vartioita turhaan, eikä tarvitsisi myöskään pilata hyvin alkanutta kuvausreissua. Olen 90% varma, että ilmoituksen teki jommankumman ilmalaan menneen junan vek, sillä nehän luonnollisesti kulkevat takaperin, joten ne näkevät (vai näkevätkö oikeasti?) paremmin laitureille jne.. Myöskään missään (ei Vr:n sivuilla, ei asemalla, ei Rhk:n sivuilla, ei missään) lue, että laiturilla ei saisi olla. Mites junaan mennään jos laiturilla ei saa olla? kierretään viereisen raiteen kautta? Ai mutta sekin on kielletty..
22.03.2007 23:36 joht. Nyman Nosta tosta hässäkkä, voin toimia konsulttina ;-) Tottapuhuen mua ottaa niin pahasti polttimosta kaikenlainen kieltäminen vailla minkään valtakunnan perusteita, että ei oo tosikaan. Juuri sellainen meininki, että tuo toinen kaveri nyt vaan ei mua miellytä, mutta sä oot hyvä jätkä ja siksi saat kuvata, ei mahdu meikäläisen jakeluun. Kääntäen niin, että miksi kameran kanssa ei saisi seistä laiturilla, mutta tupakan kanssa saa, mikä järki tuossa oikein on?
22.03.2007 23:43 eliitti-karhu Laitoin palautetta jo peräti RHK:lle.. kyselin sitä laiturialueen järjestyssäännöistä.. Voisi vaikka vastaisuudessa vilauttaa sitä vartijalle, jos tulee aukomaan päätään... Vielä pitäs VR:lle laittaa jotai ja kysellä tota, et eikös vaatimuksena ole hyvä näkö... kuljettajalla meinaa oli ihan hiivatin vilkas mielikuvitus, kun ilmoitti, että POMPIN PÄÄTTÖMÄSTI siel jossai.. ja ei tainnut huomata sitä sievää kapistusta mun kädessä, jota kovasti kohdistin kohti junia... Lisäksi VR:n väen olisi hyvä myös hallita asemien yleiset järjestyssäännöt jos sellasia on. Tätä ei olisi tapahtunut, jos kuljettaja olisi ajetellut ennen kun teki..
23.03.2007 00:16 Iso Vaalee Suomessa auktoriteettiusko kattaa kaikki asiat, eikä meillä juuri kyseenalaisteta, jos joku "vartija"-tekstillä varustettu henkilö toimii mielivaltaisesti. Taannoin kuvasin Helsingin asemalla autovaunuun lastattua Wartburgiani, minkä vartijat yrittivät estää. Tein heille täysin selväksi, että yleisillä paikoilla valokuvaamista ei voi kieltää edes poliisi ja pyysin heitä selvittämään asian esimiehiltään, jos eivät itse tunne lakia riittävästi. Vartijat luovuttivat. Myös työssä saa tapella toistuvasti tästä kuvaamisesta. Jotkut liikaa rikossarjoja katsoneet kansalaiset näyttävät kuvittelevan, että julkisella paikalla kuvaamiseen tarvittaisiin joku lupa ja että jokaisella kuviin eksyneellä on oikeus tulla vaatimaan kuvien tuhoamista ym. seremonioita.
23.03.2007 00:36 eliitti-karhu Mulla menee hermot vartijoiden kanssa.. ne tekee mitä ne lystää, ja ne myös luulevat aina olevansa oikeassa.. Esimerkiksi tuo Petrin autovaunujuttu.. MITÄ HITTOA vartijat tulee sinne aukomaan päätään? Pitäs vissii kuljettaa sellasta nippua paperia mukana, missä on lakipykälät yleisillä paikoilla kuvaamisesta.. tunkis sellasen joka ikisen vartijan kouraan ja sanois, et kanna tota koko loppu urasi mukana ja opi jotain...
23.03.2007 00:48 joht. Nyman Tässä on helppo vinkki, jota voit käyttää jatkossa v-mäisille vartijoille: "Toimitko oman fiiliksesi vai esimiehesi käskyn lukuun? Mikäli jälkimmäisen, asia on ookoo. Anna kuitenkin vielä esimiehesi numero, niin varmistetaan asia näin yhdessä kaiutinpuhelin päällä. Mikäli puolestaan toimit ensimmäisen mainitsemani asian pohjalta, annatko esimiehesi numeron, niin varmistetaan että asia on hänenkin mielestä ookoo." Voisin kuvitella herran vartijan tässä kohtaa laittavan nuuskan huuleensa ja jatkavan matkaa.
23.03.2007 01:15 eliitti-karhu hehe olis vaa pokkaa.. :D
23.03.2007 03:33 6nen Tuota... Ettei nyt mentäisi liian pitkälle tässä viestiketjussa, niin huomauttaisin tämän olevan tiettävästi ennakkotapaus Helsingin asemalla junien kuvaamisen suhteen. Eliitti-karhun kertoma ei ole kuitenkaan sulkenut pois sitä vaihtoehtoa, etteikö jokin kuitenkin olisi mennyt käytöksessä vikaan. Suosittelisin nyt kaikkia kynnelle kykeneviä harrastajia menemään ja kokeilemaan kuvaamista Helsingin asemalla jokaisen laiturin päästä vuorotellen, kuitenkin rauhallisesti ja asiallisesti käyttäytyen. (Aion itse tulla kanssa lähipäivinä kokeilemaan jo yksin Olavin kuvasarjan innoittamana - //vaunut.org/kuvat?pvm=21.03.2007&kuvaaja=277 ) Mikäli jonkun kuvaamiseen tullaan puuttumaan aiheetta, niin pohditaan sen jälkeen mahdollisia juridisia toimia asianajotoimisto Nymanin välityksellä, ja mennään vaikka koko Vaunut.Orgin väki sinne joku kerta kuvaamaan niin junat, veturinkuljettajat kuin vartijatkin! ;)
23.03.2007 03:34 6nen Toki meillä jokaisella kuvaajalla on varmaan enemmän tai vähemmän parannettavaa käyttäytymisessämme, sekä siinä, millaisia kuvia laitamme Nettiin kaikkien nähtäväksi - tai laittaako ollenkaan. Nettihän tämän allergia-epidemian on aiheuttanut. Kuvaamista ei kuitenkaan koskaan enää saada loppumaan eikä edes vähenemään, ja se olisi hyvä tiedostaa myös rautatievirastossa. Vastaavasti meidän harrastajien täällä netissä olisi syytä ajoittain miettiä vakavasti, kuinka paljon voimme mollata ja kommentoida VR:n toimia tai johtoa, yrittäen samanaikaisesti jatkaa Juhanin, Tapion, Tapion, Jorman ja muiden ansiokkaasti viitoittamalla tiellä. Toki sitä keskustelua ja kritiikkiäkin tarvitaan, mutta ikävä sitä on lukea kuvien välistä, varsinkin jos osa kuvista pyrkii olemaan niin ikään pelkkää provo-osastoa. Jos muutama harrastaja on täällä jo vetänyt herneet nenäänsä, niin monikohan on tehnyt saman VR:llä. Tietenkään sille ei voi mitään, jos eräät vek:t ja ratapihatyöntekijät menettävät hetkeksi työkykynsä havaittuaan laiturilla sihtaavan tai pusikossa piileskelevän kuvaajaraukan, mutta se on olennainen osa tätä harrastusta. Ja työtä.
23.03.2007 08:33 Olavi Huotari Kuutosen kanssa olen näistä asioista jyrkästi samaa mieltä. Ei minulla noiden parin päivän aikana ollut mitään ongelmaa VR:n henkilökunnan tai vartijoiden kanssa, joita kumpiakin pyöri paljonkin ympärillä. Kuvasin varmasti erittäin näkyvästi, mutta pysyin visusti virallisilla reiteilla eli laiturilla tai kevyen liikenteen väylillä.
23.03.2007 08:36 Olavi Huotari ... tosin kaikki vartijat olivat minua selvästi nuorempia ja 190cm/>100 kg olemustani pienempiä :P
23.03.2007 09:22 eliitti-karhu Noh, en minä nyt kyllä aiokkaan ruveta veemäiseksi VR:ää tai vartioita tms kohtaan, ja laitoinkin RHK:lle asiallisen kysymyksen asemalla kuvaamisesta ja laíturilla seisomisesta (asiallisesti ja rauhallisesti). Ihan vain siksi, että vastaisuudessa tietää mainita asiasta vartijoille, jos ne tulevat sanomaan jotakin päinvastaista. Aion aivan normaalisti jatkaa kuvaamista niin rautatieasemilla laitureilla, kuin metsän siimeksessä sekä liikenteessä sääntöjä tarkasti noudattaen. Toin tämän asian ilmi lähinnä sen vuoksi, sillä vartija painotti kohtaa " täällä ei saisi olla."
23.03.2007 09:53 jtt Olet varmaan, Sami, harjoittelu-paikassasi kuullut kuinka paljon "tahallisia onnettomuuksia" sattuu raideliikenteessä (sesonkiaika tulossa). Kun kuljettaja havaitsee yksinäisen henkilön oudossa paikassa, valitettavasti hänelle tuskin ensimmäiseksi tuleen mieleen rautatieharrastaja.
23.03.2007 10:24 joht. Nyman Jtt: Edelleenkin, onko laiturilla seisominen "outo paikka"? Ja kuten ylempänä todettiin, ko. VEKillä on aavituksen vauhdikkaasti rullannut mielikuvitus, mikäli kamerakaulaisesti laiturilla seisovasta teletötterötapauksesta saa muotoiltua turvallisuusriskin. Puoltoääneni näin ollen eliitti-karhulle sen paremmin kuitenkaan kyseistä aseman tapausta tuntematta.
23.03.2007 10:31 MGO Tässä harrastuksessa huomaa, että paikallaan oleva ja tietyllä rajatulla alueella esimerkiksi hyviä kuvakulmia etsivä henkilö herättää kuitenkin jonkinasteista huomiota. Itse hankinkin täällä puheenaiheena olleet turvaliivit, koska kirkuvan keltaisia liivejä pitävä henkilö näyttäisi välittävän viestin, että ko. henkilö on tiedostanut juniin liittyvät turvallisuuskysymykset.
23.03.2007 11:39 CoCoNut "Laiturin reunaa ei saa mennä 1,5 m lähemmäksi" . Oho. Lupa kuvata. Cancelled.
23.03.2007 11:50 joht. Nyman Täähän menee pikku hiljaa kunnon ryssämeiningiksi, kun pitää olla eduskunnan oikeusasiamiehen kannanottonivaska messissä, samoin mittanauha, turvaliivit (sponsoroidut sellaiset) ja sitten vielä kameravehkeet kaulassa. Sipilän Jarkko voi tietysti toimia repsikkana ja supliikkimiehenä joukon mukana.
23.03.2007 14:13 Tuomas Pätäri Uskoisin tämän olevan yksittäistapaus, koska laki on tässä selkeästi kuvaajan puolella. Tai eihän tässä ollut kyse kuvaamisesta vaan "pomppimisesta": Onko mahdollista, että joku olisi tosiaan pomppinut ja vartijat ovat vain erehtyneet henkilöstä?
23.03.2007 17:40 Tapani Kunnas Eipä ole mullakaan ollut ongelmia millään asemalla, kun olen videoitani kuvannut. Eikä ole aina ollut turpaliiviä päällä, myönnetään... monenlaista toikkarointia kyllä näkee muiden kuin harrastajien taholta. Viimeksi keskiviikkona 21.3. oli pariskunta + lastenvaunut menossa hyvää vauhtia Pendolinon eteen Riihimäen asemalaiturien eteläpään ylikäytävällä.
24.03.2007 00:07 Jouni Heh heh, kuvasin tänään puoli tuntia ruuhka-aikaan Rautatientorin bussien kulkuaukkoa tukkivia autoja. Lähes jokaisella valokierrolla joku tukki ainakin toisen kaistan, välillä eivät bussit päässeet kulkemaan ollenkaan. Viimeisiä kuvia ottaessani joku vanhempi tyyppi selvästi hermostui, kaivoi puhelimen esiin ja soitti jonnekin. Poliisille? :) Siitä, että otan kuvan julkisella paikalla, kun hän ajaa risteyksen tukkoon? :)
24.03.2007 01:08 CoCoNut Ilmiantolista on turhaa, turhaa, pelottelua. Moinen poistuu heti kun on syntynyt vaaratilanne missä joku duudsoni on yrittänyt parantaa sijoitumistaan listalla.
24.03.2007 09:18 Roo-pe Minä kun en tiedä... mistäs niitä heijastinliivejä saa?
24.03.2007 16:58 Otto Siren Roope: EIkös Tapani Kunnas niitä myynyt?
24.03.2007 17:34 eliitti-karhu Jtt, mistä harjoittelupaikasta puhut? Palokunnassa tosin kuulee todellakin kaikenlaista, kun kirkkonummella tolsassa jää paljon ihmisiä junan alle huolimattomuuden tms syyn vuoksi..
25.03.2007 07:19 tlajunen Jatkuvasti tässä ketjussa puhutaan vartijoista, vaikka eikös Helsingin rautatieasemalla ole vain järjestyksenvalvojia? Eri ammatti ja eri kurssit.
25.03.2007 11:43 Otto Siren ...Mutta kuitenkin sama tehtävä.
25.03.2007 14:14 eliitti-karhu niin. Järjestysmiehiä ne ovat, mutta työympäristöön katsoen niillä on aivan sama työnkuva kuin vartijoilla...
25.03.2007 16:57 joht. Nyman Ite tein äsken tieteellisen kokeen järjestysmiesten hermoilla ja hyvä etten saanut tauluun, kun foton nappasin. No ainakin vihaisen katseen sain osakseni, kuten tämä kuva kertoo: //www.kolumbus.fi/mikko.nyman/stevari.jpg
25.03.2007 21:45 eliitti-karhu hahha.. :D pyysit katsomaan kameraan vai kun noin hilpeän vihaisia ovat? =) Mä en olis ihan heti samaa tehnyt. ;P
28.01.2008 21:23 VR-76 Niin, ja kuulemma on kantautunut VR:n taholta sellaista tietoa, ettei pendon siirtoajoa Vaalan radalla olisi saanut kuvata. Ei VR:llä ole mitään oikeutta kiellellä tämmöistä. Pitäisiköhän tehdä tutkintapyyntö...